Форумы/Общий

Написал: Pivoman

Докатились-опять ПОЛИТИКА !

2005-05-20

Не бойся врагов - они могут всего лишь тебя убить .
Не бойся друзей - они могут всего лишь тебя предать .
А бойся равнодушных - именно с их Великого молчания свершаются в мире все преступления
(с) Ю. Фучик .





К списку тем

 ‹ 139404142434445 › 

Логин : Содержимое

Всего ответов: 1350. Страниц: 45

Автор

Сообщение

SKYCLUB

Добавлено: 2010-11-26 17:17:44

Вау, как тема располнела:))
Kost, я надеюсь на чувство юмора посетителей. Я не барыга, как вы изволили меня обозвать, абыдна, да, но был им 15 лет назад. И пахал, как Папа Карло, и платил державе и кормил в исполкоме и прочих инст. целую роту дармоедов:(((. И мне кажется, заплатил им, уродам, на 50 лет вперед:(((

Я взял в кавычки оба слова. Первое несколько раз перед этим употребили до меня, второе я добавил для равновесия. Чтоб по справедливости было:)
Как хохлы, москали и бульбаши:)), все по доброму, ок?

Kost

Добавлено: 2010-11-26 18:47:20

Саша, если Вы заметили, то я также ставил слово "барыги" в кавычки. Так что с чуством юмора у нас с Вами все ок! Да и сам я когда-то грешил тем, что был барыгой, спекулянтом или как-то там еще.
Если бы я писал комменты с издевкой, то мой пост выглядел бы несколько иначе. Я просто сказал несколько слов в защиту "офисного планктона". Так что без обид. Ок? 

Lenivets

Добавлено: 2010-11-26 19:45:20

Grape, 2010-11-26 16:06:39
"... чего мне делать дальше? в тень? или делать свое тов?"

- внимательно прочитать официальную версию НК
- дождаться вступления в силу этого НПД
- проконсультироваться с хорошим специалистом
- принимать решение

dem

Добавлено: 2010-11-26 20:04:05

остановился на 42-й странице. Итак, ДО налогового кодекса, уверен ВСЕ ЧП действовали так:
Добавлено: 2010-11-26 14:10:37
Плачу не меньше, но показываю официально минималку.
Другими словами, любой СПД, даже тот, который реально работал, показывает минималку во всём. Особенно в прибыли :)))) Это нормально для нашего человека :)))) Больше затрат, меньше прибыли. Тоесть, малый бизнес итак был в тени, откупаясь единым налогом 200 грн. :)))) Теперь, ему прийдётся откупаться большей суммой, но он по прежнему будет в тени. Вот и вся разница :)))))

morozovskaya

Добавлено: 2010-11-26 20:11:16

Ленивец, заявку на продление или закрытия ЧП и налог наперед 200 грн + 667 грн нудно заплатить до 15 декабря. В этой же заявке нужно указать, какой квед мне нужен на весь год. А до 15 декабря врядли можно будет в чем либо разобраться... Потом нельзя менять кведы, и никто налог заплаченый вперед не вернет...

Дем, раньше упрощенцы никому ничего не показывали, а следовательно и не скрывали, просто платили 200 грн в месяц + надбавку в пенсионный 600 грн в квартал. И не превышали 500 000 грн в год. И все. Никакой отчетности кроме неперелимичивания общей суммы небыло, только объяви каким кведом заниматься будешь.

А теперь полная отчетность. И невозможность работать с юр. лицами.

dem

Добавлено: 2010-11-26 20:32:06

Дем, раньше упрощенцы никому ничего не показывали, а следовательно и не скрывали, просто платили 200 грн в месяц + надбавку в пенсионный 600 грн в квартал. И не превышали 500 000 грн в год.
ты зарабатывала 100 тысяч по году и платила 4800 грн. налогов (единый+пенсионный)
теперь, что бы заработать те же 100 тысяч, ты поднимешь стоимость своих услуг так, чтоба что бы после уплаты налогов у тебя эти 100 тысяч остались, правильно?

morozovskaya

Добавлено: 2010-11-26 21:30:07

теоретически да, но практически фирмы юр. лица, которые пользовались моими услугами теперь не имеют права меня заносить в статьи расходов, тоесть я не их расход, а платить они мне могут только из своей прибыли, а прибыль у нас обычно все предприятия скрывают. А если у них нет прибыли, значит они не могут мне платить за мою работу. Я потеряю клиентов, потому как они мне найдут альтернативу. Еще часть клиентов я потеряю повысив цену, потому как стою и так непосильно для некоторых дорого. Они найдут себе менее дорогое, и менее эфективное. И чтоб таких не потерять мне нужно будет не повышать цену, а просто 30% заработанного отдать государству. Ноэто при условии что найдутся те, кто имеет прибыль. Я таких не знаю. Тупик :(

Sarny

Добавлено: 2010-11-26 23:53:54

Дэм, при той схеме, которую ты от меня цитировал я платил 12-15% от ОБОРОТА. Да, при минималке! Но разве это мало? Задайте своей бухгалтерии вопрос где бы были многие юр.лица если бы платили столько же...

dem

Добавлено: 2010-11-27 17:17:40

теперь не имеют права меня заносить в статьи расходов, тоесть я не их расход, а платить они мне могут только из своей прибыли
согласно нового кодекса услуги спд не заносятся в расходную часть юрлица, оплачивающего его услуги?
Я потеряю клиентов, потому как они мне найдут альтернативу. Еще часть клиентов я потеряю повысив цену, потому как стою и так непосильно для некоторых дорого. Они найдут себе менее дорогое, и менее эфективное.

какая альтернатива? спд отпадают, как вид. остаются юрлица? а у юрдиц цены меньше чем у спд? тут скорее сыграет то, что спд нельзя ставить в затратную часть, если это действительно так. тогда можно было вообще принять только такой пункт и это сразу толкает юрлица не работать с спд. зачем же тогда с налогами для спд играться, шоб их уничтожить, как класс?

Задайте своей бухгалтерии вопрос где бы были многие юр.лица если бы платили столько же...
у нас все зарплаты начисляются на карточки. и не минимальные, а реальные. соответственно мы, как юрлицо платим все налоги от и до. чп и спд используются как средство получить необходимый нал.

Sarny

Добавлено: 2010-11-27 20:10:55

Да не проблема показывать реальную зарплату 10 работникам на фирме у которой оборот 10 млн в год! Ведь даже при зп 5000 это будет ок 300 тыс в год. Но не полтора млн как при моей пропорции от оборота! А меня ещё и щимят...

morozovskaya

Добавлено: 2010-11-28 00:06:45

Дем, на вопрос "какая альтернатива?" отвечу, в моем случае, юр. лицо вместо того, чтоб пользоваться моими услугами нанимает себе на работу человека, который и будет выполнять для фирмы то, что раньше для них делала я.

dem

Добавлено: 2010-11-28 21:03:28

оборот и прибыль - это разные вещи :)))))

Olya

Добавлено: 2010-11-28 21:42:34

Морозовська в твоєму випадкуя бачу два варіанти, якшо приймуть ПК:
1 спд на загальній системі, платиш 15% від різниці між доходами і витратами, плюс пенсійний (для пенсійного є максимум, зараз це десь 10тис грн в місяць, тобто з більшої суми зарплтати платиш тільки в межах 10 тис тобто орієнтовно 3 тис. платиш в пенсійний шомісяця), на витрати юр. особи тебе відносять (невідносять єдинників а ти буш на загальній). Коли немаєш надходжень від діяльності - немає сплати.
2 оформляєш юр. особу, наприклад ТОВ, нараховуєш собі зарплату неменше двох мінімалок, ну або зарплата по максимуму і в пенсійний так як в першому випадку небільше визначеного максимуму (орієнтовно 3 тис). і три роки на 0% ставці з прибутку, але там є ряд обмежень: по виручці 3млн, по видам діяльності - може якраз тобі підійде. ну і з витратами твоїх замовників ніяких проблем.

Olya

Добавлено: 2010-11-28 21:44:44

але однозначно це набагато більші суми податків ніж зараз на єдиному:(

Olya

Добавлено: 2010-11-28 21:51:48

2Сарни: особисто бачила звіт в якому 10 млн. обороту і за квартал 3тис грн прибутку до сплати... - багаті бабло неплатять  (і думаю при нинішній корумпованості і кришованості в податковій а тут нічого не міняється) і небудуть платити:(

Olya

Добавлено: 2010-11-28 21:58:33

шкода шо неможна поправити своє попереднє повідомлення: я мала на увазі оборот 10 млн за 9місяців а не за квартал, але це дуже суті не міняє - в будь якому випадку 3тис це дуже мало для таких оборотів, теоретично в простого смертного такого звіту неприйме податкова, а нічого, коли все замазано приймають без питань. тошно мля:(

dem

Добавлено: 2010-11-29 00:09:59

а проблема не в том, что при обороте 10 млн за 9 месяцев налогов заплачено 3 тыс. грн. проблема в том, что это легально. есть простейшая схема, о которой знают все, включая налоговую. простой пример. я продаю газ. зазор в цене 50 грн. на 1 тысяче метров кубических. при объёме 2 млн. метрах кубических, моя грязная прибыль составит 100 тыс.грн. при этом отсюда сразу убираем 20% ндс. Значит  у меня составит 80 тыс.грн. и вот тут легальная схема. у меня есть 5 спд, которые от моего имени "заключали" договора на поставку газа. при этом в договоре с этими спд значится, что их вознаграждение составляет 20 грн за каждую реализованую мною тысячу газа. Это значит. что при объёме 2 млн метров я должен заплатить этим спд 40 тыс грн. И вот имеем сумму с которой я плачу налоги - 10000-20-40=40 тыс.грн. а в идеале я могу путём увеличения вознаграждения спд, добиться того, что сумма, с которой я должен уплатить налоги будет ничтожно мала. и это законно, повторюсь. неуплата налогов и минимизация налогов - это небо и земля. первое - противозаконно, второе - законно. такими схемами не пользуется только тупой руководитель предприятий. именно по таким схемам и ударит новый нк. жаль что пострадают так же и честные спд. но поток налогов от устранения таких схем намного больше, чем от спд. не говорю, что новый нк безупречен, там полно лаж, но в целом радует, что минимизация теперь будет  невозможна. другой вопрос куда пойдут налоги. это больной вопрос.

Olya

Добавлено: 2010-11-29 11:30:47

Дем, все понятно, вот только я НЕВЕРЮ что большой бизнес не найдет другую схему оптимизации, или не договорится с налоговой про безвопросную проверку. Ведь откати никто не отменяет, начиная с кабмина и вниз поверевочке каждое звено просит свою долю, просило при старом КМ и при новом тоже просит. И если бизнес платит дяди то дяде позвонить кому надо ничего не стоит - и все в шеколаде. А вот малие спд не теми сумами крутят чтоб дяде біло интересно, вот по них и ударят проверками чтоб показатели поднять, и НК тому оч. хорошее средство. (сори нет рус букав:))

dem

Добавлено: 2010-11-29 14:19:18

Оль, опять на собственном примере. У нас, эту тему собираются закрывать. Реально, сейчас это проблема. Понятно, что те ,кто занимался тупо мойкой, ей и будут заниматься. Кто занимался минимизацией, будут искать возможность минимизировать налоги, хотя это сейчас проблемой становится. Может и не получиться :)) Просто сейчас нужно напрячь мозги и найти законную лазейку. Что касаемо договорённостей с налоговой. Это меня несколько улыбает. У нас от года в год постоянно сидят проверки. Ничерта найти не могут. Результат знаешь какой? Они говорят, давайте мы вытащим оригинал налоговой накладной, как буд-то вы её провели по факсокопии, начислим вам штраф, вы оплатите в бюджет, а потом подложите оригинал налоговой. Мы же не можем вам чистый акт написать :)))))))))))))) Маразм? Ещё и какой! :))))))))))) Налоговая тянула жилы со всех и с больших, и с средних, и с малых. Так было, так будет. Просто если раньше стабильно капало по 200 грн. с СПД и миллиардами недополучали от юрлиц, то теперь, будут получать от юрлиц налогов больше, чем от всех СПД до этого :)))))))) Вполне логично :))

Olya

Добавлено: 2010-11-29 19:04:15

про податкову наглість і маразм я чула "непонаслишкє", а тепер їм ше більше прав дають,
а знаєш знати те шо великий бізнес можливо підкреслюю можливо буде платити більше податків, при тому шо малий бізнес загнеться якось не дуже тішить та думка.
є така народна мудрість: коли грубий схудне - худий здохне:(((

dem

Добавлено: 2010-11-29 19:20:43

это да. Но для государства тоже некомельфо собирать крохи с спд, если можно одним махом поправить дела за счёт выведения налогов крупного бизнеса из тени. Посути, можно сказать, что спд - это причина неуплаты налогов крупным бизнесом, точнее их минимизация. Савсем не платить - это ужо криминал. Парадокс, канечна :))))) Но с другой стороны, крупный бизнес сейчас всем сделает минималку и вернётся к выплате зарплаты в конверте, что не есть гуд для нас и пенсионного фонда. Но как минимум лазейка с минимизацией доходов закроется. А дальше, естественно, нужно вносить изменения, с учётом специфики работы спд. а вот будут ли их вносить? вот вопрос!

Albertowych

Добавлено: 2010-11-29 20:40:03

2Дем, я не знаю в чому, але "одним місцем" відчуваю, що ти неправий разом з теперешнім урядом. ПП створює сам для себе робоче місце, крім того забезпечує засобами для життя (зарплата), ще від 3 до 10 індивидів, яких держава не змогла забеспечити робочими місцями. Так що? - різати їх під корень? Пенсійний фонд... не рахував, але на вскидку 30% це пенсії можновладців! Бюджет - також левова частка це утримання "апарату утиску" і на цьому фоні зовсім мало на зарплати вчителям і тим хто готує прийдешні покоління. Податки, значною мірою йдуть на розвиток бізнесу людей(240млн - Клюєв), життя яких покращується з кожним днем, але не для простих вчителів, лікарів, медсестер...
Боротьба з мінімілізацією податків, повинна відбуватися без пригнічення людей які САМІ СОБІ забезпечують життя, прошу зауважити БЕЗ допомоги репресивного апарату, який називає себе державою.

dem

Добавлено: 2010-11-30 09:37:18

to : Albertowych
______________________________________________________

2Дем, я не знаю в чому, але "одним місцем" відчуваю, що ти неправий разом з теперешнім урядом. ПП створює сам для себе робоче місце, крім того забезпечує засобами для життя (зарплата), ще від 3 до 10 індивидів, яких держава не змогла забеспечити робочими місцями. Так що? - різати їх під корень? Пенсійний фонд... не рахував, але на вскидку 30% це пенсії можновладців! Бюджет - також левова частка це утримання "апарату утиску" і на цьому фоні зовсім мало на зарплати вчителям і тим хто готує прийдешні покоління. Податки, значною мірою йдуть на розвиток бізнесу людей(240млн - Клюєв), життя яких покращується з кожним днем, але не для простих вчителів, лікарів, медсестер...
Боротьба з мінімілізацією податків, повинна відбуватися без пригнічення людей які САМІ СОБІ забезпечують життя, прошу зауважити БЕЗ допомоги репресивного апарату, який називає себе державою.

______________________________________________________
Тю, так я не поддерживаю новый НК, просто рассуждаю, так, как это сделало наше правительство. Точнее предполагаю :)) В стране бардак и уже давно. Это бесспорно. Несправедливость кругом. Как я уже говорил, проблема в том, что та же налоговая не может доказать, что спд, например, не задействован в минимизации. Ну какая первичка нужна, шоб доказать, что спд оказал юридическую консультацию и получил за это 40 т. грн? :)))) да и вообще, у спд нет первички, практически. Любую его незаконную деятельность доказать нереально. поэтому и рубанули всех. заставляют иметь первичку, сократили обороты на едином налоге, ввели кассовый аппарат. Другое дело, что это сделано криво, без учёта некоторых тонкостей ведения бизнеса спд. Ну, например. Берём "бедных" барыг, за которых уже говорилось. Есть дядя Петя, который возит шмотки машинами на рынок. Покупает за копейки, продаёт за сотни. Этот дядя Петя спд. У него "контейнер" на базаре. У дяди Пети, работает несколько продавцов. Причём работают без договоров. Получают зарплату налом "в конверте". У дяди Пети, досих пор был разрешённый оборот 500 т. грн. в год. Дядя Петя, естественно не "пролазил" в этот показатель. Реальный оборот дяди Пети составлял 2-3 млн в год. Но в журнал для налоговой он вписывал данные так ,что бы оборот не превышал 500 т. в год. Кто же его проверит? Ни расчётного счёта, нчего. Заметь, когда проводят рейды по базарам, как "морозятся" продавцы. Товар не мой, нада звонить хозяину. В итоге. Дядя петя эксплуатирует людей, выплачивая зарплату в конверте. Причём зарплатка так себе. Очередь торговать на рынке от хозяина не стоит. В лучшем случае пару тысяч гривен в месяц + процент от реализации. Это если повезёт. Дядя Петя крутит по нескольку миллионов в год на товаре, при этом исправно платит в казну 200 грн. единого налога. В пенсионный фонд вообще не отчисляет, поскольку официально работников он не нанимает. И таких дядь Петь большинство :))))) Возможно кто-то предложит свой вариант, как вывести теневые деньги дяди Пети? :))))
А то куда идут налоги - разговор отдельный :))))

SKYCLUB

Добавлено: 2010-11-30 12:58:32

Дем, давно хотел спросить, а когда ты работаешь?
:)

didi

Добавлено: 2010-11-30 13:23:28

"...яких держава не змогла забеспечити робочими місцями.."
Да не должна держава Украина никого ничем обеспечивать. Она должна собирать налоги, и поддерживать жизнедеятельность самой себя.
А граждане должны вкалывать.
Когда вы уже это поймете?

dem

Добавлено: 2010-11-30 13:40:10

to : SKYCLUB
______________________________________________________

Дем, давно хотел спросить, а когда ты работаешь?
:)

______________________________________________________
в рабочее время. Просто у меня работа такая, шо ненада лопатой махать :))) Весь день у компа :)) Одно другому не мешает :)))

didi

Добавлено: 2010-11-30 13:43:50

Вспоминается старая поговорка:Кто на что учился:)))

dem

Добавлено: 2010-11-30 13:54:33

to : didi
______________________________________________________

Вспоминается старая поговорка:Кто на что учился:)))
______________________________________________________
учился, как раз на другое :))) Тут больше подходит: хочешь жить - умей вертеться :)))

Olya

Добавлено: 2010-12-02 17:24:04

і другий Майдан вдався!!!
УРА! :)
єдинники спіть поки спокійно:)) розділ про спрощену сист. з кодексу забрали, нашвидкоруч правда незнайшла чи змінили положення про єдинників і витрати підприємств

Pivoman

Добавлено: 2010-12-04 10:59:43

Витя опять жжот ... не дружит он с венками, елками и украинскою мовою  

http://video.bigmir.net/show/178305/

К списку тем

Всего ответов: 1350. Страниц: 45

 ‹ 139404142434445 › 

У вас нет достаточно прав для создания своего ответа
Зарегистрируйтесь либо авторизируйтесь на сайте