Форумы/Общий

Написал: Pivoman

Докатились-опять ПОЛИТИКА !

2005-05-20

Не бойся врагов - они могут всего лишь тебя убить .
Не бойся друзей - они могут всего лишь тебя предать .
А бойся равнодушных - именно с их Великого молчания свершаются в мире все преступления
(с) Ю. Фучик .





К списку тем

 ‹ 138394041424344» › 

Логин : Содержимое

Всего ответов: 1350. Страниц: 45

Автор

Сообщение

morozovskaya

Добавлено: 2010-11-24 00:41:42

А на счет политических деятелей и правительства к Белой +1, даже говорить о них пративно, о всех! Тем более, что скоро снег выпадет :))))))) !!!

Belaja

Добавлено: 2010-11-24 12:42:54

Наталочка, если честно, я не вникала в эти законы, что и как должно быть. что считать... я работатю "на дядю" и плачу налог установленный гос-вом. сколько - фиг его знает.

просто вот честно, так хочется что бы в стране было хорошо жить!
когда приезжаешь в другие страны, знакомишься с ними, я всегда гордо говорю, что я из Украины! и сразу вижу одновременно 2 реакции, первая: ОО!!! такая красивая страна!!! и вторая: но такой бардак!!
хочется изменений к лучшему...

dem

Добавлено: 2010-11-24 13:15:11

Относительно незнания налогового кодекса - согласен на 100%. Уверен, большая часть пришла на митинг, потому, что соседка сказала, если примут этот кодекс - всем жопа. Но есть и много таких, которые действительно его изучили. Прийти сейчас на майдан и задать простой вопрос: лично вас, конкретно, что не устраивает? Думаю в большинстве случаев ответ будет размытым. Более сознательные скажут - кассовые аппараты. Ну и еденицы смогут чётко что-то сказать.
Касаемо общего повышения цен. Не нужно думать, что при увеличении налога для ЧП, цены резко поползут. Всё зависит от отрасли, где работает ЧП. При этом, нужно понимать, %, который услуги ЧП составляют в товаре. Например составляющая газа в среднем 3-5%, кроме химиков и металургов, где она 50% и выше. Тоесть, увеличение цены на газ, не сильно сказывается на стоимости товара. То же и с ЧП.
Ну и в заключении. Первичка. Насколько я знаю, ЧП ведёт специальный журнал, где записываются расходы и доходы. Мне всегда было интересно ,кто может проверить отремонтировал ты 10 машин или 2? :)))) Соответственно получил денег 6 тысяч или 1? :)))

SKYCLUB

Добавлено: 2010-11-24 13:28:39

Дяденьки-тетеньки, а кто из вас  был мелким бизнесменом, а?
Вы бы знали тогда, что реальные расходы раньше никак не состоавляли 200гр в месяц.
Так забавно читать, как люди работающие на дядю рассуждают о том как хорошо жить барыгам и как они не знают новый кодекс. Уже то, что это детище Азарова, говорит само за себя. Кто при нем работал - понимает, о чем речь:(.

Belaja

Добавлено: 2010-11-24 13:36:56

я так поняла, камень в мой огород... лентяйка, работаю на дядю, сама свой бизнес вести не хочу/не могу, законов не знаю, всех барыгами называю и говорю как им хорошо живется...

я в шоке, Александр...умеете же вы перекрутить )))))))))

всем удачи, до свиданья, хороший день у меня с утра, настроение портить не хочу!

Olya

Добавлено: 2010-11-24 15:50:38

девочки не ссорьтесь :)))))))
оно того не стоит однозначно:)
якшо ПК вас не стосується - не напрягайтесь, на всіті багато всього і всім перейматись неварто:)
а якшо стосується то або приймати нові правила, або спробувати шось змінити...
поливати всіх "баригами" і тд - неварто - люди працють в законодавчому полі, хтось тим користується задля відмивання але ж основна масса реально працює і сплачує податки, то невже для того шоб перекрити кисень 10% (умовно) треба нагнути 90%? (сорі але ін. слова незнайшла:( )

Olya

Добавлено: 2010-11-24 16:09:39

а про незнання кодексу, а і нетреба, підприємців стосується тільки деякі основні моменти - з ними вони і незгодні.

чому як в Європі хтось страйкує - то це нормально - а в нас відразу закидують про оплатність страйкарів? коли будем сприймати все нормально?
може комусь і платять, але якби я була ПП то я б теж страйкувала і закиди про оплатність сприймала як образу.

dem

Добавлено: 2010-11-24 16:24:42

Дяденьки-тетеньки, а кто из вас был мелким бизнесменом, а?
Вы бы знали тогда, что реальные расходы раньше никак не состоавляли 200гр в месяц.
Естессно. Реальные расходы в месяц побольше. Но. Тогда давайте говорить и о реальных доходах :))) Не секрет, что минимизация (оптимизация) доходов делается за счёт ЧП. Такое тоже есть. Как я говорил, плохо, что всех под одну гребёнку. Кто-то ишачит, шоб заработать 4-5 тыс. в месяц, а кто-то прокручивает суммы тока шоб уменьшить оплату налога. ЧПшек на бумаге тоже тьма. Оказание юруслуг, информуслуг и т.п. - их же нельзя измерять ни тоннами, ни килограмами. Не удивлюсь, если таких ЧП больше, чем реально работающих (это про соотношение 10% и 90%) :))))) Другое дело, что те, кто занимался минимизацией ей и будут заниматься. А расплачиваться за это будут, как всегда, трудяги.

didi

Добавлено: 2010-11-24 17:01:17

Скайклуб, барыгам всегда хорошо жить. Этим они отличаются от трудового человека, которого доят как породистую корову.
Ну убрали кведы, так большинство убрали по делу. Лично я приветствую запрет СПД-шникам осуществлять пассажирские перевозки, за исключением услуг такси. Если беспристрастно разобраться, так там много чего по делу. С точки зрения государства конечно:)))

didi

Добавлено: 2010-11-24 17:16:23

О реальных расходах:)))
Лучше не говорить. Мы тут все люди взрослые, и знаем что к чему. Есть лишь одна категория граждан достойная это выслушивать.
И называется эта категория? ПРавильно детки. Это мытарь

SKYCLUB

Добавлено: 2010-11-24 18:15:49

Задавили интеллектом:))))  а на вопрос не ответили. Кто из вас в теме, а?

didi

Добавлено: 2010-11-24 20:19:12

В какой собственно теме?
Я все время имел дело с ООО, в качестве наемника. Что там было с базарными торгашами в 90-х не знаю. Да и не интересно уже. Важно то что есть сейчас.
А сейчас они задрали меня своими МАФами. Превратили хороший, чистый город в мусорник. Все подходы к метро и остановки наземного транспорта позасырали. Ни проехать, ни пройти. Всюду вонючий базар. "Бизнесмены" хреновы.

SKYCLUB

Добавлено: 2010-11-24 20:46:51

Сдаюсь...

dem

Добавлено: 2010-11-24 22:55:27

Ну я в теме. Я не ЧП, но договора на оказание информуслуг, юруслуг у меня есть. Как ты понимаешь, что этот лавандос идёт нужным людям. А теперь, поскольку это дело обрубают, то у меня головняк. Мне по году нада много денег людям раздать. А теперь прийдётся создавать больше ЧП, шоб через каждого прогонять не более 300 тонн. Плюс если ужесточают с бухгалтерией тоже головняк. Тут хотя не вопрос. У нас бухгалтеров хватает. Всёравно, те кому это нужно найдут способы :)))))

SKYCLUB

Добавлено: 2010-11-25 10:02:10

Вот Дем ближе всех к истине оказался . Не нужно путать псевдомелкий бизнес с действительно мелким. Тех, кто черех ЧП отмывает большие деньги, вот их как раз и послать бы нафиг с упрощенки -пусть платят-им как раз есть с чего. Так вот они-то и выкрутятся.
А действительно мелочь всякая, на жизнь себе зарабатывающая,  и пострадает, как всегда.

А любой бизнесмен любое возрастание затрат и налогов тупо переложит на ВАС, господа потребители. Тк что радоваться, что кому-то станет хуже-просто глупо-платить за это будем все.

morozovskaya

Добавлено: 2010-11-25 12:15:08

Скайклуб, я так понимаю, что я являлась мелким бизнес правда вуменом.

Через СПД с кведом "Оказание услуг" действительно восновном может и перемывались деньги. Из-за того, что услуги строгой отчетности сложно подчинить потому как это обстрактное понятие.
Оказание одной и той же услуги может стоить как 1 грн. так и 1000 грн. Поэтому их и убрали чтоб остановить перемывание.

Но лично я и правда занимаюсь оказанием услуг. И я попала. Мне теперь, чтоб заработать 100 грн нужно чтоб мне заплатили 143,67грн. 43,67 мне теперь нужно отдать государству. Прийдется цену поднять в полтора раза :((((.  Не знаю как заказчик это потянет. Ему придется подымать дену на свой товар, потому как мои услуги занимают не менее 10% от себистоимости конечного продукта. А кроме меня у заказчика были еще и СПДшники бухгалтера и юристы, которые тоже слетают с единого налога. Следовательно на %15 возрастет цена товара. Вот так по цепочке как конечные потребители пострадают даже те, кто к СПД никакого отношения не имеют.

morozovskaya

Добавлено: 2010-11-25 12:17:31

а 43,67 - это подоходный налог и НДС, вместо превычного мне единого.

dem

Добавлено: 2010-11-25 14:57:04

Разделить псевдомелкий и мелкий бизнесы нереально. Поэтому всех рубанули.

didi

Добавлено: 2010-11-25 15:42:14

"А кроме меня у заказчика были еще и СПДшники бухгалтера и юристы"
Я думаю, что вполне логичным было эту тему обрубить. Странно что это явление просуществовало аж до конца 2010 года.
А ведь были времена, когда в некоторых крупных конторах, даже высокопоставленные руководители были СПДшниками:)))
 НО потом им крепко погрозили пальцем, и они стали обычными сотрудниками. Так это было уже достаточно давно, ан нет. Оказывается тема с вариациями еще встречается.
Мыкола Янович конечно ... , но упрекать его в борьбе с СПДшниками язык не поворачивается. В целом, в том виде как оно есть, - явление СПД нехорошее.
Однако все будет как всегда. Крупняки использующие эту черную дыру не пострадают.
НО это все ерунда. Меня на самом деле беспокоит грядущее принятие трудового кодекса.
Вот это действительно будет лажа, и коснется она подавляющего большинства.

dem

Добавлено: 2010-11-25 19:05:43

интересно, сколько зарабатывают спд? понятно, что по разному. вот я приводил в пример своего брата. у него заработка в год, дай бог 50 тыс грязными. Как думаете, для спд нормальный заработок, на уровне торговцев шмотками и жрачкой какой?

morozovskaya

Добавлено: 2010-11-25 19:09:57

Диди, можете пожалуйста подробнее объяснить почему вы так считаете:
"СПДшники бухгалтера и юристы - Я думаю, что вполне логичным было эту тему обрубить."

и это тоже, если не трудно:
"В целом, в том виде как оно есть, - явление СПД нехорошее."

Мне например ваше мнение совершенно не понятно, так, гладя на ваши коменты приходит только одно объяснение - зависть. Но надеюсь, дело не в ней, есть объектиные причина у вас так рассуждать? Поделитесь?

dem

Добавлено: 2010-11-25 19:32:51

натаха, я тебе расскажу :)))))))
каждый месяц вижу платежи с юрлица на спд (юрист) за юридические услуги в сумме 20-30 тысяч. Реально, этот спд даже не работает тут :)))))) всё. То же и с бухгалтерами. Приколи у тебя сидит один неофициальный бухгалтер на зарплате 5-6 штук гривен и при этом 10 официальных спд с отчислениями по 20-30 тыс в месяц, с назначением платежа: за бухгалтерские услуги. От и считай :)))))))

morozovskaya

Добавлено: 2010-11-25 22:34:18

Я так и думала, что речь именно в этом :))).

Дем, есть шикарная фраза: "Лучше оставить на свободе 10 виновных, чем посадить одного невинного!!!"

Как по мне, так лучше пусть будет хорошо всем кто отмывает деньги, чем будет плохо настоящим работягам. Ну правда, ну пусть будет всем хорошо :), чем всем плохо:(!

Sarny

Добавлено: 2010-11-25 23:00:34

Ну вот я чистый единщик. У меня 9 нанятых. Я плачу за них ок 450 грн за каждого (единый + пенсионный), и за себя 550... Итого 4600 грн в месяц или 55200 в год. Это мало??? А По новому ПК я оставлю макс 2 нанятых и буду прятать выручку...
Нам навязывают правило, что нужно платить честно и не прятать, а сами вертолёты и кадиллаки покупают да на чартеры по стране сотни тысяч выбрасывают... Вот в чём трішечки невідповідність!

Necromant2005

Добавлено: 2010-11-26 08:02:44

Ну во первых есть несколько предпосылок:
1. в Украине на текущий момент около 5 млн граждан имею спд и работют оп ним. Срений бизнес до 10 человев, таких 10 млн.
2. Переход на общую систему налогообложения неменуемо приведет, к сокращению расходов из-за чего спд поднимут цены на свли услуги и соотвесвтенно сократят количество работющиъ людей
3. Ожидаемый массовый выход на пенсию поколения беби-бумеров. с чем связано дальнейшее сокращение рабочих рук.
 

Итого:
1. Из-за того что сократится количество работющих, тем кто будет рабтать придется повысить ЗП, и желающих работать на заводах, гос службе за 800 грн  в месяц не так уж и много. И платить больше явно никто не собираеться. И для собственнников предприятий это как раз самая большая опастносять и проблема: где взять людей.
2. Т.к. половина предприятий закроется, или сократит половину сотрудников. Мы в результате получим дополнительную безработицу в районе 3-4 млн человек. Следствием безработицы будет являться повышеня конкуренция на рынке труда, что неминуемо придет к падению средних ЗП. Тоесть коснеться всех.
3. Сумируя вывод 1 и 2, получаем: истинная цель налоговой реформы не в стимулировании бизнеса . закрывания дыр и т.д. Цель направлена на убивание малого бизнеса как класса, в жертву промышлености, и гос. аппаруту. Иначе рабоать тут будет просто некому.

Necromant2005

Добавлено: 2010-11-26 08:16:08

Еще для размышлений:
На такущий момент со 100 грн нужно заплатить 43 грн налогов.
Но есть еще не прамые налоги: НДС - 20%. Мы платим его когда покупаем хлеб, одежду, все что угодно.  Так что реальный уровень налогов в Украине - 63%.

SKYCLUB

Добавлено: 2010-11-26 09:48:42

Приятно, что форум читают и "барыги":), а  не только "офисный планктон":).

Sarny-зачет!

Kost

Добавлено: 2010-11-26 12:13:32

2 SKYCLUB Попытаюсь ответить Вам за весь "офисный планктон".
Было время, когда я был (как Вы тут называете ) "барыгой". Имел проблемы с налоговой, сан.станцией, бандитами и прочей шушерой (замечательные я Вам скажу были 90-е). Имел кстати довольно неплохой доход. Особенно как для парня в 20-ть лет. Однако в один момент мне это надоело. Тем более, имея на руках диплом о высшем экономическом образовании, я посчитал, что негоже мне быть т.н. "барыгой", а необходимо применять то чему меня учили на практике. И в итоге я принял решение и продался т.н. "дяде". 
И вот что я Вам скажу, дорогой Александр: этот "офисный планктон" иногда такие проблемы решает, о которых Вы товарищ "барыга" даже и в страшных снах не видели и вряд ли когда-то увидите. Да, мы связаны в некоторой степени по рукам и ногам. Да, у нас больше обязанностей, чем прав. У "барыг" свободы и направлений для деятельности в этом плане гораздо больше.
Я не говорю, что все "барыги" сброд и кучка тупоголовых торгашей. Профессии всякие важны, профессии всякие важны. Много среди них делают действительно нужное дело и делают это на качественном уровне.
Относительно самого нового НК, то пока ничего сказать не могу. Поживем увидим.
В той же самой моей родной Белоруссии, гайки и потуже затягивали. И ничего живут работают. Жизни радуются.

WuriK

Добавлено: 2010-11-26 12:20:29

Кост, злой ты какой-то. Добрее надо быть.:)))

Tsunami

Добавлено: 2010-11-26 12:24:05

Да, Костик, сложно тебе в Макдоналдсе. Обозлили тебя америкосы до нельзя:))))))))))) Я вот тоже сейчас как бы барыга, но меня этот НК трогает мало. Если заставят платить больше, тупо уйду туда, откуда вышел, то есть в тень. Но я это сделать могу, Скайклаб тоже, а вот Натахе Морозовской сложно. В результате, государство вместо 2400 грн от пяти миллионов человек получит дырку от бублика.

К списку тем

Всего ответов: 1350. Страниц: 45

 ‹ 138394041424344» › 

У вас нет достаточно прав для создания своего ответа
Зарегистрируйтесь либо авторизируйтесь на сайте