Форумы/Общий

Написал: Pivoman

Докатились-опять ПОЛИТИКА !

2005-05-20

Не бойся врагов - они могут всего лишь тебя убить .
Не бойся друзей - они могут всего лишь тебя предать .
А бойся равнодушных - именно с их Великого молчания свершаются в мире все преступления
(с) Ю. Фучик .





К списку тем

 ‹ 13637383940414245 › 

Логин : Содержимое

Всего ответов: 1350. Страниц: 45

Автор

Сообщение

dem

Добавлено: 2010-03-16 15:04:49

душевные, я бы сказал :))))

dem

Добавлено: 2010-03-17 19:05:08

Гы, смотрю новости. Азаров веселит :)))) Януковичу срочно отправить премьера на курсы украинского языка :))))))))))))))

dem

Добавлено: 2010-03-17 19:06:08

Бу-га-га :))))))) Барышни у кабмина устроили :))))))))

Eugenia

Добавлено: 2010-03-17 20:52:41

Дима, Азаров, он непереучиваемый :) это наше второе лицо теперь, потому как жену Яныка лучше не показывать :) Как и Яныка :)
А прикиньте, как они дома общаются?:)

Belaja

Добавлено: 2010-03-17 21:11:33

а типа Йулька мега украинский знает.. лучше чем Азаров конечно.. но слушать ее мову тоже без смеха сложно
)))))))))
народ, не парьтесь! шо маемо, то маемо...

Olya

Добавлено: 2010-04-23 11:44:07

от і приїхали!!!
всі пригадуємо передвиборні обіцянки Яника : 5 річні податкові канікули для малого бізнесу, а тепер УВАЖНО читаємо проект закону, поки що тільки проект, але послідовність в діях явно протилежна передвиборним:(((((

http://www.dkrp.gov.ua/control/uk/publish/printable_article;jsessionid=21E4F57778A470A92B1D35A334214CA4?art_id=147961

особливо актуально і "весело" для єдинників приватних підприємців ПРОГРАМІСТІВ, аудиторів, бухгалтерів, власників інет-магазинів, оптових продавців і посередників - будуть вам справжні канікули:)))))) (чорний гумор:()

Kost

Добавлено: 2010-04-23 13:13:25

Вставлю свои пять копеек.
Все мы хотим жить в богатом и процветающем государстве. Но только вот парадокс: Платить налоги мы категорически не хотим. А где же тогда государство возьмет деньги на это богатство и процветание?
Я конечно понимаю, что тупое поднятие налогов не есть панацея от всех бед государства, но почему тогда я должен платить государству свои кровные 18-ть %-тов, а предприниматели зарабатывающие не по одной тысячи у.е. в месяц (да даже если и меньше) платят по 200 грн.?
Если бы у меня малый и средний бизнес ассоциировался с людьми, которые производят какой-либо продукт (начиная от скажем помидора и заканчивая интелектуальным продуктом), то тут да. Им действительно нужны налоговые каникулы. Им нужно развитие. Развитие, которое будет выгодно государству в будущем. Но все дело в том, что малый и средний бизнес в Украине ассоциируется у меня в большей степени с торговлей. С людьми которые ничего не производят. Зачем им налоговые каникулы?

morozovskaya

Добавлено: 2010-04-23 14:06:26

у меня СПД. Я плачу налога в год всего-лишь 0.5% от годовой выручки. Это в 36 раз меньше чем Кост :)))). Если мне поднимут единый налог, я просто подниму цену на свои услуги. Я готова даже платить единый налог в два раза больше чем плачу, потому как если я к своим счетам в месяц добавлю +200 грн, мои заказчики этого даже не заметят. А могу и не добавлять, для тех кто зарабатывает под лимит в 500 000 грн в год это не вопрос. И я реально понимаю, что стране тоже нужно помогать становиться на ноги, я ведь её люблю и хочу чтоб она процветала.

Но поднятие налога должно зависеть от годовой прибыли. У кого она маленькая, поднимать налог не должны. Если поставят градиент, то считаю это справедливым.

Кост, зато у меня нет оплачиваемых больничных и минимальная пенсия будет (может быть)
;)))

Kost

Добавлено: 2010-04-23 14:31:16

2morozovskaya Наташа, речь сейчас о нашей пенсии вести пока рано. Возраст не тот:))) Речь сейчас надо вести о пенсии наших родителей, бабушек и дедушек. Мы все хотим, чтобы они получали побольше денежков. Но в тоже время многие из нас волей или неволей платят минимальные налоги государству (если вообще платят). Так чего же тогда поднимать вопрос о том, что власть не хочет повышать пенсии? С чего они это будут делать? Или наоборот: зачем спрашивать, что власть хочет поднять налоги определенным слоям населения? Смысл?
То что предвыборные обещания Януковича не будут выполняться - это было понятно каждому здравомыслящему человеку. Точно также как было понятно, что и со стороны Тимошенко они тоже не будут выполняться.

dem

Добавлено: 2010-04-23 20:33:12

Крайний абзац в посте Коста - аплодирую стоя. Именно так и никак иначе. Мне что оранжевые, что синие - два сапога пара. Поживём-увидим. Может и вылезет страна из жопы. Скоро свои офшорные зоны будут. К нам потянутся денушки:)))))))) Что касаемо непопулярных решений, то они необходимы. Нада работать не на популярность и таким образом завоёвывать балы, а на экономику страны.
Что касаемо налоговых каникул, то их нада давать только производителю, а не продавцу или перекупщику.

Grape

Добавлено: 2010-04-24 00:27:21

2 Kost
платя свои проценты государству, ты имеешь:
оплачиваемый отпуск, оплачиваемые больничные, определенную стабильность в работе, хороший (относительно), пенсионный задаток.
СПДшник на едином налоге НИЧЕГО этого не имеет. В лучшем случае в старости это будет самая минимальная пенсия. Он сам крутится как белка в колесе.
Ошибочно полагать, что раз лимит для СПД на едином налоге 500 000 грн, то АБСОЛЮТНО все СПДшники его достигают.

Согласен, можно ввести дефиринциированый налог, в зависимости от оборота. Но и это не панацея, те кто прокручивает схемы, просто больше подставных СПДшников откроют, и все...

morozovskaya

Добавлено: 2010-04-24 00:39:45

Стас, "оплачиваемый отпуск, оплачиваемые больничные, определенную стабильность в работе, хороший (относительно), пенсионный задаток."

Иногда это весьма эфемерные льготы. Не все на работах имеют возможность брать больничные, даже если официально числятся. Не все болеют :). Не всегда официальное трудоустройство означает стабильность в работе и оплачиваемые отпуска, к сожалению. А на счет пенсии это вообще риторический аспект в наше время. Уверенности в том, что нам потом с Костом пенсию не сравняют или вообще не отменят 100% нет.

morozovskaya

Добавлено: 2010-04-24 00:43:44

Но вот в одном ты очень прав, чем больше правительство пытается законами и налогами прижать, тем изворотливее становятся наши мозги, а следовательно и схемы работы. Выкручиваться когда тебя жмут - это тоже своеобразный способ развития :)).

Но вот бы страна из жопы выбралась :((((

Fed

Добавлено: 2010-04-24 04:11:16

Вы как то рано думаете о пенсии. Если мне не изменяет память, то соглансо Украинского законодательства при расчете пенсии учитываются не то 5 не то 10 последних лет твоей работы и зарплата которая была в этот период, по этому, по большому счету, если учесть что для выхода на пенсию нужно отработать 25-30 лет, то первые 15-20 лет можно смело выкидывать, и не считать какая у тебя там была зарплата, поскольку на нее все равно никто смотреть не будет.

Думаю что вот как раз из-за того что написала Наташа "тем изворотливее становятся наши мозги" очень трудно будет вытаскивать страну из жопы, поскольку в конце концов, от всех нас (работающих как СПД или работающих "на дядю") зависит наполнение бюджета, и в конечном итоге - благосостояние страны.

All

Добавлено: 2010-04-24 11:42:27

На счет налогов недавно посчитали на работе.
Вот получаю мин. зарплату. С нее платим всех налогов минимум 500 грн. в месяц.
И к 60-ти годам получаю пенсию на тот момент эквивалентную нашим 1000 грн., т.е. практически ничего....

Второй вариант: прям с 25-ти лет как начал работать официально увольняюсь, и до 60-ти лет вместо того чтоб платить налоги мне на работе каждый месяц бухгалтер кладет эти 500 грн. на депозит в гривне под 20% и ежемесячныи (даже не ежедневным!) начислением процентов на проценты. Возможно такое? Возможно!

Знаете сколько к 60-ти годам получу?
31,5 млн. грн.
Даже с учетом всевозможных катаклизмов (инфляция, революции, смена валют) к которым можно подстроится такую сумму никто из нас просто так не заработает...

И это при минимальной зарплате....

А есть предприятия где зарплаты 5-10 тыс. официальные...

Серьезно подумываю сделать такой вариант пока не поздно.

Есть некоторве проблемы типа справки с места работы для посольств и т.д., но на фоне такой суммы это мелочи.

Kost

Добавлено: 2010-04-24 17:27:50

2 Всем При чем здесь сейчас Вы и Ваши будущие пенсии.
Платя налоги в общем и в пенсионный фонд в частности, я даю возможность государству платить пенсии нашим родителям, бабушкам и дедушкам (т.е. теперешним пенсионерам) в данный момент.
Чем больше мы уклоняемся от налогов (в данный момент это очень и очень большая часть работоспособного населения), тем меньше поступает средств в пенсионный фонд. Чем меньше средств поступает в пенсионный фонд, тем меньше государство может гарантировать выплату не просто достойных пенсий, а вообще хоть какого-то прожиточного минимума Т.е. заботясь о своем благосостоянии сегодня с помощью уклонения от уплаты налогов, мы тем самым уменьшаем пенсии своим близким.
Где гарантия, что ситуация не сохраниться еще на протяжении лет эдак двадцати-тридцати, когда мы с Вами уйдем на заслуженный отдых и будем сокрушаться, что размер пенсий ничтожно мал?
Для тех, кто думает, что мол сможет заработать себе на безбедную старость, а сейчас гори оно все синим пламенем, тот глубоко заблуждается. Как показывает практика, ситуация может поменяться в два счета. И все что ты копил на безбедную старость, в один миг превратилось в ничтожные сбережения. Вот тогда мы и начинаем уповать на государство с его пенсиями.

Fed

Добавлено: 2010-04-25 07:18:46

2 Kost Извини, но не соглашусь. У меня "белая" зарплата, и я каждый месяц получаю полную детальную выписку по тому - что и куда у меня ушло. Так вот - все мои налоги в два раза превышают ту сумму которую мои бабушка и дедушка получают ВМЕСТЕ в виде пенсии. Теперь если посчитать - трудоспособного населения раза в 2 больше чем пенсионеров.
Таким образом, если бы все получали нормальную белую зарплату (а не 50 гривен минималки, а остальное в конвертах) или если бы правильно был построен налоговый кодекс, то все было бы намного лучше, чем сейчас, и пенсионеры бы получали достойные пенсии.
Веришь, я бы лучше свои налоги отдавал не государству а напрямую своим бабушке и дедушки. Поскольку я бы знал куда идут эти деньги, а вот куда идут деньги которые я отдаю государству, я к сожалению не знаю. А государство, к сожалению, перед нами не отчитывается, хотя должно бы, ведь в конечном итоге МЫ его спонсируем/финансируем, а не оно нас.

Belaja

Добавлено: 2010-04-25 10:42:12

народ, в нашем государстве никто не совершенен, ни мы(народ), ни правительство. и пока мы будем переводить стрелки друг на друга, НИЧЕГО у нас нормального не будет! надо меняться всем и сразу, в один день! но это конечно мечты... так что... шо маемо, то маемо...

softranger

Добавлено: 2010-04-25 12:43:25

Скопировал пост из финансового форума:
"давайте рассмотрим ситуацию:

Жили были два соседа. Во времена СССР.

Один, "А", перенеся болезнь в детстве, стал инвалидом, но по Сути, был порядочным но и волевым человеком, приученным преодолевать трудности.
Он окончил ВУЗ и преподавал, в свободное время - занимаясь наукой. У него была прекрасная жена, которая родила ему чудесного сына.
Сын прекрасно учился но с приходом "Плямастого Горби", он занялся бизнесом и к нынешнему времени - имеет два своих предприятия (не импорт!)
Мать - умерла. Отец-инвалид, выйдя на пенсию - получает около тысячи. Сын уплачивает в ПФ значительно больше...

Второй, "В", всё детство проводил в обнимку с бутылкой. Работал (не расставаясь с бутылкой) на заводе, одалживал у инвалида "червонец до получки", женился по залёту на уборшице "Машке", которая родила ему сына... Их сын, с трудом доучившись в школе и проработав полгода на стройке - стал "крутить напёрстки" и "собирать местовое" на местном рынке... В 90-х, в связи с "борьбой с бандытами" и потерей "работы", сынулька уехал в Европы, на зароботки... Суммарная пенсия, получаемая семьёй "В"(2-чел) где-то 2600 грн. Отчисления сынульки в ПФ - отсутствуют...

Меня интересует Ваше мнение, на сколько надо ещё обложить налогами сына из семьи "А", что бы пенсионеры "В" - могли больше потреблять водки на человека?

Так что, в каждой шЮтке, есть доля правды.

При внимательном рассмотрении, можно констатировать, что в Украине - однозначно создана ситуация:
1."Налоги платит - Дурак!"
2. "Кто не работает - тот ест!"
3. "Если ты искренне помог слабому - ты Лох!"
Дальше сами... допишите.

И второй вопрос. Скажите, при такой расстановке "ПРИОРИТЕТОВ" в нашем государстве, как будет действовать предлагаемый закон по упрощёнке?

P.S. Описанная ситуация - реальна, ко мне - прямого отношения не имеет (товарищ мой из "А")...
Если глубоко копнуть - то ситуация распространяется на основную массу!
Смотрите, если пенсионер вышел на пенсию до середины 90-х, то коэффициенты, несмотря на все варианты, не предполагают ему пенсий, аналогичным пенсиям тех, кто выходит сейчас! Но, кто же строил ДнепроГЭС, дороги, КМК и т.д.?
Вот почему, за приватизацию КМК, деньги пошли всем бюджет, а строили его много десятков лет назад?

Кстати, я не говорю, что это несправедливо, т.к. сама по себе Справедливость в Украине и предполагает, если ты настолько глуп, что платишь все налоги, нигде не воруешь, никого не кидаешь, то ты - справедливо лох.
Давайте, скажем правду. Наш герой "В"!
Он - прекрасный электорат, мало думает, хорошо выполняет команды "зомбоящика".
А "А" и его сын - Враги Системы! Ибо они, подсознательно ненавидят не сколько "В" (что с него взять?), а сколько саму Систему, саму Матрицу нашу.
И поверьте, если сын "А" где-то уходит от налогов, выплачивает зарплаты в конвертах и т.д. (я - не в курсе, не спрашивал) - он Правильно делает!
Именно его хотят сейчас опять "Давить"...
Так что, Babylon... Моё мнение, конечно... В ироничной форме...
Но, именно "А" - заслуживает на повышенную пенсию!
Он - воспитал Человека, который производит, создаёт рабочие места, платит налоги!
А отнюдь - не "В"!
Вы предлагаете, что бы "А" - ещё и адресно таким, как "B" помогал, если его сынулька, решив остаться в ЕС, определит в дом престарелых и продаст его квартирку?
Я согласен, нельзя всех "под копирку"! Но, если у нас в почёте "В" - то никогда дети "А" не будут платить все налоги!
Ну не держите "А" за идиотов..."

Fed

Добавлено: 2010-04-25 13:05:43

2softranger: М-да, хорошая история, жизненная. Ведь действительно так и есть, по большому счету. Надо создавать свою Матрицу :-)

Belaja

Добавлено: 2010-04-25 18:45:57

печально черт побери...
могу еще одну подобную историю рассказать, но не буду... не все поймут...

Kost

Добавлено: 2010-04-26 09:23:32

2Fed Саш, конечно все верно. Вот только есть одно но..... В пенсионный фонд ты отчисляешь всего (насколько я могу знать) 2-ва %-та от своей зарплаты. Получается чтобы ты обеспечивал минимальной пенсией своих бабушку и дедушку ты должен зарабатывать порядка 8-ми тысяч у.е. в месяц. Неплохая зарплатка получается:)))) А если твои выплаты составляют в два раза больше, как ты об этом пишешь, то значит умножаем эту цифру на два и получаем 16-ть тысяч у.е. Аринеть. Я тож хочу такую зарплату:)))))
2softranger Согласен с твоей историей. Но только при одном условии, что существует только вариант "А" и вариант "В" и все. Но на самом деле есть еще вариант "С", вариант "D".... и наконец вариант "1 миллион 352". И кстати где гарантия, что вариант "В" все-таки не уехал и остался, и теперь работает на вариант "А", тем самым увеличивая его "прибыль"?
Кстати, получается что я в некоторой степени отношусь к варианту "В". Правда с бутылкой мой отец в обнимку не спал, с Машкой не залетал, я в наперстки не играл и уехал я из своей страны не в 90-х, а в середине 2000-х. Но на данный момент я отчисляю свои кровные в пенсионный фонд Украины. а на песнию моих родителей зарабатывают белорусские варианты "А", а не я.

SKYCLUB

Добавлено: 2010-04-26 09:39:55

Ходжа Насреддин, пообещал падишаху за мешок динаров научить ишака говорить за 30 лет. Его спросили, на что он рассчитывает?
-Через 30 лет или ишак сдохнет, или падишах...

dem

Добавлено: 2010-04-26 11:54:24

2 Олл: во втором случае, когда ты получаешь ежемесячно на счёт 500 грн. и не работаешь - нада ещё умудриться до пенсии дожить :))))) 31 лям это конечно супер. Но в теории. На практике-то не получается. Если ба получалось, у нас бы никто не работал :))))))))

All

Добавлено: 2010-04-26 16:38:34

2Dem:
Я имею ввиду официально не работать. Я могу, скажем, сейчас уволится и продолжать работать на фирме, просто эти 500 грн. пойдут не в бюджет а лично на мой счет.
На самом деле математически мы просчитывали что не обязательно по 500 грн. 30 лет откладывать, достаточно лет 5, а дальше уже ежемесячные вложения вообще не играют роли. Достаточно вообще сейчас положить 5000 грн. и через 35 лет будет 50 млн. Но это долгая история и рассуждать я могу долго...

Я это к чему: к тому что даже отчислять минимальный налог при существующем подходе в нашей экономике и существующей пенсионной системе вообще не выгодно.
Получишь через 30 лет 1000 грн. в месяц и все....

softranger

Добавлено: 2010-04-26 18:55:40

Жизнь приучила людей рассчитывать только на себя и находиться в постоянной конфронтации с государством, которое воспринимается как враг №1, постоянно пытающийся тебя кинуть и обокрасть. Потому, что наше государство - это меняющиеся кланы олигархов, у которых других целей нет и быть не может. Это в СССР мы обязаны были государству бесплатным образованием и почти бесплатной медициной (ни в коем случае не агитирую за возврат в СССР). Теперь мы вряд ли чем-либо обязаны этому государству. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Государственный ОСВОД нам не помощник.
Понятно, что таким отношением большинства у этого государства хорошего будущего не будет, если будет будущее вообще. Но не мы диктуем правила игры. Наши дети будут выбирать другую страну и платить налоги там.

dem

Добавлено: 2010-04-26 22:41:51

2Олл: ну, при союзе тоже на книжку откладывали:)))))))))

Sarny

Добавлено: 2010-04-26 23:58:57

Вот и вторник почти наступил... Что день грядущий нам готовит?

Sarny

Добавлено: 2010-04-27 11:07:46

Я такого ещё не видел!...
Это просто писец!

Fed

Добавлено: 2010-04-27 11:28:07

ну и ... какие будут прогнозы, в связи с уже случившимися событиями?

Может лучше в Украину и не возвращаться?

К списку тем

Всего ответов: 1350. Страниц: 45

 ‹ 13637383940414245 › 

У вас нет достаточно прав для создания своего ответа
Зарегистрируйтесь либо авторизируйтесь на сайте